Ekskluzivno objavljamo dobesedni zapis pogovora med Francijem Zavrlom, Anuško Delić in novinarjem ter urednikom Portala Plus, Borisom Megličem, ter zapis klica, v katerem je Anuška Delić urednika Portala Plus učila pisanja člankov.
Najprej se želim vsem bralcem opravičiti za nekaj "vulgranih" besed, ki sem jih bil deležen in sem jih zato moral uporabiti, če sem želel dosledno zapisati izražanje Anuške Delić. Bil sem korekten in dobesedno (tako, kot je bilo povedano) zapisal vse izrečeno v pogovoru. Sam zapis telefonskega pogovora ne bi bil nič posebnega, če ne bi razkril, da najbolj znani lobist Franci Zavrl uporablja službeni mobilni telefon novinarke Dela Anuške Delič.
Zanimivo je tudi, kako si Anuška Delić in Franci Zavrl podajata telefon, se izmikata odgovorom in poskušata zavajati.
Da se izmika in obrača besede največji lobist in spin doktor Franci Zavrl, ni nič nenavadnega. Gre namreč za mojstra besede in je ves čas pogovora vljuden. Zavrl sicer vsakič najprej reče, da nič ne ve, potem pa vseeno pove. Ampak, kot že rečeno, to počne vljudno in duhovito in mu težko zamerimo, saj je to njegov poklic.
Nenavadno pa je, da se izmika in lovi na besede najvidnejša raziskovalna novinarka časopisa Delo, Anuška Delič, ki si je v nadaljevanju dovolila kričati na urednika drugega medija in njegov »članek« označila za čisti »bullshit«.
Čeprav se mi je Franci Zavrl oglasil na mobilni telefon Anuške Delić, me je novinarka Delićeva želela prepričati, da temu ni tako in da je to samo moje »sklepanje«. Dodajam, da sem bil precej razočaran, ko sem ugotovil, da se Anuška Delić ni obnašala nič manj nesramno in arogantno, kot se obnašajo tisti politiki, ki jih novinarji dobimo s "spuščenimi hlačami".
Dejstvo je, da jo je najbolj zmotil moj zapis, da se na klice na njen telefon oglaša Franci Zavrl. Anuška Delić tega dejstva z ničemer ne zmore zavrniti. Ker je dejstvo. In Franci Zavrl je na telefonu Delićeve prevzel klic s številke, ki je bila Delićevi neznana, kar ni običajno, še toliko manj pa, če govorimo o raziskovalni novinarki. Zato je njen popravek zgolj izliv togote ob tem, da ne (z)more zanikati resničnih dejstev (priznam: o izlivu togote zares sklepam).
Objavljamo dobesedna zapisa obeh telefonskih pogovorov. Tako natančen zapis pogovora na žalost ni vselej mogoč. Tokrat je lahko nastal samo zaradi mojega pričakovanja, da se bosta Delićeva in Zavrl izmikala. Gre namreč za izkušeno novinarko in enega najbolj vplivnih piarovcev.
V resnici me je zanimalo o poslih Francija Zavrla, a zataknilo se je že pri banalni navedbi naslova preiskave in prebivališča, kaj šele pri tem, česa ga bremenijo ovadbe in kaj sam misli o tem. Do slednjega nismo prišli, ker Franci Zavrl meni, da o tem vedo uprave podjetij; nadzorniki, kar je tudi sam bil, pa očitno ne.
Bralci naj si mnenje ustvarijo sami.
Izhodni klic: četrtek 12.6.2014 ob 11:16. Dolžina 5 minut in 56 sekund
Zvonjenje mobilnega telefona Anuške Delić
Franci Zavrl: Prosm?
Novinar Boris Meglič: Dober dan Boris Meglič pr telefonu iz Portala Plus vs kličem, novinar. Sm mislu, da bom z gospo Delić govoru, a sem ...
Franci Zavrl: Ja, gospa Delić je moja zaročenka, vam jo dam na telefon?
Novinar Boris Meglič: Prosim ja.
Franci Zavrl telefon preda Anuški Delić
(prva predaja telefona)
Anuška Delić: Prosim?
Novinar Boris Meglič: Dober dan gospa Delić, Boris Meglič pr telefonu iz Portala Plus vas kličem, novinar. Eno informacijo smo dobil, da bi znala bit dons tud pr vs hišna preiskava, pa preverjam a so to točne informacije ali niso?
Anuška Delić: Aaaaa, v zvezi z mano, ne.
Novinar Boris Meglič: V zvezi s kom pa?
Anuška Delić: Ja v zvezi s Francijem Zavrlom.
Novinar Boris Meglič: Aha, torej drži, da je tud pri vas hišna preiskava v zvezi s Francijem Zavrlom?
Anuška Delić: …Ni več hišne preiskave že dve uri al kok, tko da jaz pa s tem nimam nič, tko da prosm, da pokličete oziroma vam lahko dam na telefon njega, pa se zmente, js s tem nimam nič.
Novinar Boris Meglič: Okej, pol pa tko naredmo, prosm.
Anuška Delić: Okej, sam trenutek … (v ozadju se sliši: Franci, un nek novinar, ki ga zanima hišna preiskava…)
Anuška Delić telefon preda Franciju Zavrlu
(druga predaja telefona)
Franci Zavrl: Haha. Halo?
Novinar Boris Meglič: Halo, dober dan, torej se bom pa z vami pogovoril. Torej, dobili smo informacijo, da je pri gospe Delić tud hišna preiskava, pa sem rekel, da preverim, če to drži, pa …
Franci Zavrl: Ne drži, ne drži, nč se ne sekirati, nč ne drži.
Novinar Boris Meglič: Ne drži?
Franci Zavrl: Ne drži, evo.
Novinar Boris Meglič: Gospa je rekla, da je bla, zarad vs sicer, ne zarad nje.
Franci Zavrl: Ja ja seveda, zarad mene … Ni bla pri gospe Delić, bla je pri gospodu Zavrlu, ne.
Novinar Boris Meglič: Aja, torej na naslovu gospe Delić pa ne?
Franci Zavrl: Aaa, na katerem naslovu gospe Delić?
Novinar Boris Meglič: Amm, zdele nimam čist pred seboj, ampak torej na naslovu kjer živi gospa Delić pa ni bilo hišne preiskave, al kako?
Franci Zavrl: Amm, trenutno gospa Delić živi z mano, ja.
Novinar Boris Meglič: Aha, se pravi je to ta isti naslov, kjer je pol bla torej hišna preiskava, al kako?
Franci Zavrl: Lejte, vam bom js dal Delićevo no, vidim, da ste mejčken, bi rekeu mal zmedeni, a ne?
Novinar Boris Meglič: Ne, glejte, dajva biti natančna potem, torej …
Franci Zavrl telefon preda Anuški Delić
(tretja predaja telefona)
Anuška Delić: … Ja gospod Meglič za kaj gre v resnici? Kaj? Jaz s tem nimam nič, jaz nisem, ne …
Novinar Boris Meglič: Poglejte, saj sem povedal, gre za to, da preverjam informacijo, da je bila …
Anuška Delić: Zakaj pa ... kaj ma pa veze s tem kje jaz živim? Pa od kje vam sploh informacija kje js žvim?
Novinar Boris Meglič: Ne ne, sej ne razpolagam z nikakršnim naslovom …
Anuška Delić: Aha, okej.
Novinar Boris Meglič: Vprašal sm pa zelo plastično no, torej na naslovu kjer živite vi, dons je bla hišna preiskava, a ne?
Anuška Delić: Ja, pa sej to so vsi že napisali, to ni nč nouga …
Novinar Boris Meglič: … razumem, razumem, ampak novinarski standard pa tud zahteva, da vsaj preverim informacijo, za to se gre.
Anuška Delić: Saj sm vm rekla že prej, da je, ampak to kje js žvim nima nobene veze, ker js osebno, Anuška Delić, v nobeni funkciji svoji osebni ali poslovni nimam nobene veze s to zadevo, bla sem pač tuki …
Novinar Boris Meglič: V zvezi s čim pa je bila hišna preiskava?
Anuška Delić: V zvezi s tem kar piše ... ne vem, kaj piše .. mislm to, kar piše, v zvezi s tem je bla ... js o tem nič ne vem in ne nočm vedt.
Novinar Boris Meglič: Aha, okej, a lahko potem gospoda Zavrla vprašamo, če v zvezi …
Anuška Delić: Ja saj, sam sm mislna, da sta se že prej o tem pogovarjala, pol sm pa slišala, da govori o tem, kje js zdej žvim pa neki, to se mi zdi pa mal tko »too much« k nima nobene veze ..
Novinar Boris Meglič: sej pravm, to so informacije, k ni treba, da koga zanimajo …
Anuška Delić: A vi ste dubil informacijo, da je zopr mene bla hišna al kaj?
Novinar Boris Meglič: … na vašem naslovu, kjer vi živite.
Anuška Delić: Aja, okej okej, no uglavnm bo F … nej aaa, res js nimam s tem nč, tko da vidva se zmenta in evo …
Novinar Boris Meglič: ... torej bla je na naslovu, kjer živite, dejansko je bla hišna preiskava, ki se je zaklučla dve ure nazaj? Drži?
Anuška Delić: Ki se je že zdauni zaklučla in dihamo svobodno in noben ni pridržan ...
Novinar Boris Meglič: Absolutno, potem bi pa gospoda Zavrla še uprašu v zvezi s čim je pa bla?
Anuška Delić: Okej vredu, evo..
Novinar Boris Meglič: Hvala.
Anuška Delić telefon preda Franciju Zavrlu
(četrta predaja telefona)
Franci Zavrl: Zdej sm že ob šest, sedm minut dragocenga časa, hitr »shoot«.
(čeprav števec kaže 4 minut in 36 sekund)
Novinar Boris Meglič: Res je, pa tole me zanima …
Franci Zavrl: ... »shoot«...
Novinar Boris Meglič: … v zvezi s čim pa je bla ta hišna preiskava?
Franci Zavrl: Ammm, predvidevam, da so se pri meni oglasili zato, ker sm član nadzornega sveta Marine Portorož …
Novinar Boris Meglič: Aha, kaj ... kera dejanja se vm pa očita?
Franci Zavrl: Ne vem, ne vem kera dejanja, men se nč ne očita, nč ne vem ... gre za posle med Marino Portorož, Termami Čatež, DZS-jem, in js sm bil v času, ko so bili te posli opravljeni, član nadzornega sveta.
Novinar Boris Meglič: Aha … da bi pa vedli s kakšnimi očitki se razpolaga pa ne veste, al kako?
Franci Zavrl: Amm, ne vem za nobene očitke … pač pršli so, so pogledal stvari in to je to … js mislm, da morate to uprašat vodstva teh podjetij, no ...
Novinar Boris Meglič: Kok časa je pa trajala hišna preiskava?
Franci Zavrl: Ammm, tam cirka pet do devetih ...
Novinar Boris Meglič: Aha, kdaj se je pa pol začela?
Franci Zavrl: Ja ... ob cirka recimo sedem pa še nekaj pač ...
Novinar Boris Meglič: Okej, štima, več pa tut ne rabm, hvala za informacije …
Franci Zavrl: Ajdi ... ajdi važi, važi ... čau, čau, živ …
Novinar Boris Meglič: Žiujo!
Franci Zavrl: Čau
Pogovor se prekine
Klic Anuške Delić, ki se je zgodil po intervenciji Francija Zavrla, ko se nisem pustil prepričati v neumnosti in sem prispevek vseeno objavil, očitno v nasprotju s pričakovanji Zavrla, je zadevo v svoje roke vzela Anuška Delić in se name drla in me zmerjala.
Dohodni klic, četrtek, 12.6.2014, ob 16:23. Dolžina 1:24.
Telefonska številka: Anuška Delić (041 XXX XXX):
Anuška Delić: Gospod Meglič, Anuška Delić pri telefonu, to kar ste napisali si zasluži en popravek, zato vas že naprej o tem obveščam ...
Boris Meglič: Aha ...
Anuška Delić: O tem, kar ste pisali, se midva nisva pogovarjala in če vas je tako zanimalo, zakaj gospod Zavrl dviguje telefon, bi me lahko vprašali pa bi vm povedala, da glih serjem in mogoče bi lahko še to napisal ... skratka to …
Boris Meglič: Ja, sm vm vljudno napisu ...
Anuška Delić: ... to z novinarskimi standardi …
Boris Meglič: …. ne, ne, ne .…
Anuška Delić: … to, kar ste napisu je čisti »bullshit« in bom vm poslala popravek, sam da je jasno ... ne mi govorit o novinarskih standardih ...
Boris Meglič: … ne ne, sigurno, vi lahko, to je vaša pravica …
Anuška Delić: ... js sm vm jasno povedala, da js nimam čist, ama nč s tem in sm bla zlo »straight«, vi ste pa sestavljal vprašanja o tem, kje js žvim in tko naprej, poleg tega mate napake notr in če je bla glih to tendenca …
Boris Meglič: … js vam predlagam, da … a lahko samo mal … js vm predlagam, da argumentirate popravek …
Anuška Delić: ... Glejte, gospod Meglič, ne, ker js govorim! ...
Boris Meglič: … in ga bom, če je utemeljen, objavil …
Anuška Delić: Ne! Sej ni frke ... aaaa, ker bo utemeljen, zarad tega, ker se ni o ničemer od tega pogovarjala …
Boris Meglič: … seveda sva se ...
Anuška Delić: Ne, nisva se o tem pogovarjala!
Boris Meglič: Kako, da ne?
Anuška Delić: A ste me uprašu, zakaj Franci Zavrl dviguje moj telefon?! A ste me uprašu?!
Boris Meglič: Dejstvo je, da ga je …
Anuška Delić: … A ste me uprašu??!! ...
Boris Meglič: ... Dejstvo je …
Anuška Delić: … Ne! Sklepate! Sklepate! Sklepate, okej?! ...
Boris Meglič: Okej, predlagam, da zahtevate popravek.
Anuška Delić: … To ni nobeno novinarstvo, to je navadno sklepanje!! ... In ne mi pametvt o novinarstvu! ...
Boris Meglič: … Predlagam, da zahtevate popravek …
Anuška Delić: … Uredu je … Nasvidenje.
Boris Meglič: Nasvidenje.
Zaključek (sklepanje): po tem, ko sem tudi sam ponovno prebral zapis obeh telefonskih pogovorov, lahko o Anuški Delić sklepam samo sledeče: tako se obnaša in odziva nekdo, ki ima zelo slabo vest ali pa nekaj prikriva. Kaj nam prikriva Anuška Delić ali pa zakaj ima slabo vest, ve samo ona. Če bi se Delićeva javila na telefon in vljudno odgovorila na preprosto vprašanje, ali je bila v stanovanju, kjer živi, hišna preiskava, te zgodbe sploh ne bi bilo …
Zelo nenavadno je, da se nekdo, ki nima slabe vesti, izogiba tako nedolžnim novinarskim vprašanjem. Prav tako je zelo nenavadna tako burna in »verbalno agresivna« reakcija Anuške Delić na to, da sem zapisal zgolj dejstvo, da se je Zavrl javil na službeni mobilni telefon Anuške Delić. Zanimivo je vprašanje - ali ima zato Zavrl, glede na to, da uporablja novinarkin telefon, tudi dostop do vseh številk in zaupnih virov Anuške Delić? Ali morda Zavrl vnaprej ve, kaj novinarka časopisa Dela preiskuje? Še hujše: ima na to vpliv? Tega ne vemo in nismo raziskovali.