Uvodoma moram priznati, da sem z intervjuvancem nekoč, ko je bil še aktivni politik in poslanec v Državnem zboru, poskušal narediti pogovor. Zmagu Jelinčiču že moje prvo vprašanje ni bilo všeč, saj je vstal, mi ponudil roko in rekel, naj prosim odidem, ker je intervju končan. Po mnogih letih sva se srečala ponovno. Tokrat nihče ni vstal, pač pa sva skoraj eno uro obsedela za mizo. Intervju je bil polemičen, občasno provokativen, predvsem pa zelo zanimiv, saj Jelinčič na slovensko prihodnost gleda predvsem skozi mednarodne in globalne dogodke. Pravi, da smo na nek način že v vojni, čeprav bo do prave eskalacije šele prišlo. Do Američanov je zadržan, saj misli, da so se odločili pustiti Evropo na cedilu: "Šele ko bo Evropa resnično na kolenih, se bodo vrnili z enakim receptom kot po II. svetovni vojni – z novim Marshallovim planom!"

Gospod Jelinčič, za koga ste – za Donalda Trumpa ali Hillary Clinton?

Ljubši mi je seveda Trump, ni dvoma. Je pa res, da je za zunanjo politiko Združenih držav vseeno, kdo je v Beli hiši. Upam sicer, da bo Trump zmagal, ker ni del klasične politične levice oziroma desnice in ker je njegova žena Slovenka. V primeru kake hude konfrontacije v Evropi, če bi bila Slovenija vojaško ogrožena, bi to najbrž lahko za nas pomenilo pomoč. Ni pa nujno. V politiki ni čustev.

Kakšen predsednik pa se vam je zdel Obama?

Vesel pa sem, da odhaja.

Zakaj?

Ker tako slabega predsednika Amerika že dolgo ni imela. Ničesar ni izpolnil, odgovoren je za vzpon islamistov in radikalnih sunitov, očitno njegovo muslimansko poreklo vseeno ni tako nepomembno. Barack Hussein Obama ima tudi brata Malika, o katerem so si le redki mediji upali poročati, da je v Nigeriji povezan z ljudmi, za katere se sumi, da so blizu islamistični skupini Boko Haram.

Menda razmišljate o vrnitvi v politiko, slišim. Do muslimanov ste očitno zelo nastrojeni. Boste v volilni kampanji svoje stranke zaigrali na strah pred islamom?

Ne vem, zakaj bi!? Zakaj na muslimane? V Sloveniji jih je več desettisoč in so naši državljani. Nič nimam proti njim. Najbrž ne veste, da sem do te religije izkazal spoštovanje tudi s tem, ko sem financiral prvi prevod Korana v slovenščino v zgodovini. Prevod je sicer naredil moj sin Klemen. Imam pa negativno stališče do džamije v Ljubljani, to je res in tega niti ne tajim. Vendar ne zato, ker bi imel kaj proti islamu, pač pa zato, ker vem, kdo jo financira in kaj se morda skriva za tem.

Ste lahko bolj konkretni?

Denar za islamski kulturni center, kot se imenuje projekt džamije v Ljubljani, prihaja iz zalivske dežele, kjer sunitska oblast v sodelovanju s Savdsko Arabijo ves čas igra sumljivo vlogo, ko gre za Islamsko državo. Nihče ne ve, kaj se dogaja s tem denarjem, od kje prihaja, kdo razpolaga z njim in za kaj vse ga mislijo porabiti. V prvotnem načrtu za ljubljansko džamijo je bila tudi bolnišnica. Se vam to ne zdi čudno? Poleg tega sem dobil informacijo, da naj bi Katar pri nas sčasoma odprl veleposlaništvo, ki bi bilo v okviru tega islamskega kulturnega centra, kar pomeni, da tja slovenska policija in oblast ne bi imeli dostopa. V mnogih evropskih državah pa so prav islamski verski centri v zadnjih letih postali središča skrajnih islamističnih skupin, ki tam novačijo, verjetno pa tudi indoktrinirajo mladino.

Včasih se ustvarja vtis, kot da je v vojni  z Evropo in Zahodom ves islam in da se možnosti za mir zmanjšujejo z vsakim novim terorističnim napadom. Kaj mislite o tem?

Islam je religija. Nacionalnost ne igra nobene vloge. Pripadnik skrajnih muslimanskih skupin, ki zganjajo nasilje in terorizem po svetu in zdaj tudi že v Evropi, recimo vahabit, salafist, mudžahid ali kaj tretjega, je lahko Arabec, Kitajec ali Slovenec, če se je spreobrnil v islam. V Jugoslaviji je Tito usodno napako naredil leta 1974, ko je Kardelj napisal novo ustavo in v njej muslimane opredelil kot narod, pisano seveda z veliko začetnico. To je zgrešeno – muslimane po vsem svetu združuje religija, torej islam, ne pa nacionalnost. Zato so zdaj v Evropi najbolj nevarni tisti rojeni Evropejci, ki so se konvertirali v islam in padli pod vpliv skrajnežev, ki so jih rekrutirali v teroristične celice. Ni nujno, da so vsi Arabci, kajti kot sem rekel, ne gre za nacionalnost, ampak religijo.

Zaradi ekstremistov so zdaj na udaru vsi muslimani. To je nevarno, lahko pripelje do kolektivne krivde ali celo linča!

Islamisti, ki naj bi jih na morilske pohode pošiljal kalifat, so igrače na daljinsko upravljanje. Nimamo pojma, kdo vse se lahko oboroži z eksplozivom, sede na avtobus ali vlak in gre v nebesa, kjer ga čaka 40 devic. Vladimir Bartol je to preroško napovedal! Islamisti so bolniki, ki zlorabljajo vero za politične in geostrateške cilje. Nimajo ničesar z islamom. Po vseh merilih so zločinci, ki pobijajo nedolžne ljudi v imenu svoje ideologije. Islamska država je nastala prav s tem namenom – da destabilizira Evropo. Mislim, da so njeni "očetje" isti kot v primeru nekdanje Alkajde. Če se Evropejci ne bomo učinkovito in odločno uprli terorizmu, se bodo napadi, kakršni so bili v Parizu, Bruslju in Nici, nadaljevali, strah med ljudmi bo vedno večji in na koncu bodo to izkoristili tisti, ki želijo vzpostaviti nek nov nadzor nad Evropo, predvsem mislim na ekonomski ravni. Vojna v Evropi pa je že nekaj časa tu.

Kako to mislite?

Ta trenutek je Evropa že dve leti v vojni. Začelo se je z državnim udarom v Ukrajni, nadaljevalo z državljansko vojno na vzhodu Ukrajine, sankcijami proti Putinu in strašno medijsko propagando proti Rusiji, v katero želijo potegniti tudi tiste slovanske dežele, ki nimajo razloga za sovraštvo do Rusije. Mislim na Slovenijo, ki še vedno ni dojela, da je projekta združene Evrope konec, da so ga torpedirali Američani, pomembno vlogo pri tem je odigrala tudi nemška kanclerka Angela Merkel, in da je v tem momentu naša najboljša strategija vstop v Višegrajsko skupino, v kateri pa nas nočejo, ker so spregledali, kako lažnive in hinavske politike ima Slovenija.

Ostre besede...

Ja vem, ampak to je res. Poglejte samo, kako so nas spravili v podrejeni položaj glede Hrvaške. Pa še zgodovinskih dejstev ne poznajo ali pa nočejo poznati. Tudi najnovejših ne, ko še vedno govorijo, da nas je leta 1991 napadel Milošević, kar pa ne drži. Milošević je bil zgolj šef srbske partije brez odločevalne funkcije v državnem aparatu ostanka SFRJ, kjer so vse v rokah držali Hrvati. In ti so dali ukaz za napad na Slovenijo.

Hrvaška je še vedno ena vaših priljubljenih tem?

Hrvatov ne moremo odmisliti. So naši sosedje, lahko bi bili manj sovražni do nas, seveda ne mislim ljudi, ampak njihovo oblast. Jim je pa treba priznati, da vedno gledajo na koristi svojega naroda in domovine, česar za naše politike ne bi mogel reči.

Se vam zdi, da je Miro Cerar ravnal prav, ko je na južno mejo postavil žičnato ograjo?

Da in ne. Prav je, ker jo je postavil, vendar pa na povsem napačnih mestih. Ob Kolpi je namenjena samo oviranju domačinov, turistov in divjih živali. Zakaj so jo postavili tja, kjer še Turki niso vpadali v srednjem veku, vedo samo pametnjakoviči na Gregorčičevi. Osebno sicer mislim, da je v ozadju povsem druga zgodba.

Kakšna?

Nekdo je tam mastno zaslužil s žico.

Ki za preprečevanje nezakonitega prehajanja schengenske meje ne igra nobene vloge?

Nobene. Poglejte samo na ozemlje ob Kolpi; ja kdo pa je tako neumen, da bo plaval ali brodil po reki, če pa je na vsake nekaj kilometrov most! Tam bo šel lepo suh in zadovoljen čez mejo, pri tem pa ga živ bog ne bo ustavil.

Kako bi pa vi rešili ta problem?

Enostavno – z vojaškimi patruljami. Oboroženimi. Kdor nezakonito prečka državno mejo, je nemudoma opozorjen v skladu z vojaško proceduro. Če se ne ustavi, trije streli v zrak. Verjemite, da se bo vsak ustavil. In zbežal, odkoder je prišel.

Ampak saj je dotok migrantov in beguncev po zaprtju t.i. balkanske poti povsem presahnil! Na meji s Hrvaško ni več nikogar, ki bi nezakonito vstopil v Slovenijo...

Včeraj in danes ne, kaj pa bo jutri, ne vemo. Trenutno je edina prava meja, ki nas varuje, makedonsko-grška. Makedonci so to resno vzeli. Bojijo se svoje "pete kolone", radikaliziranih muslimanov mnogoštevilne albanske manjšine. Makedonci se zavedajo, da če bodo v državo spustili potencialne islamiste, se ti lahko povežejo z lokalnimi vahabiti in drugimi potencialnimi teroristi, pa imamo hitro islamsko državo na tleh Evrope. S tem se nihče noče hecati.

Slovenska vlada nas ves časi prepričuje, da je naša država varna in da jo terorizem ne ogroža. Ji verjamete?

Ne, ne, naši vladi žal ne verjamem. Varnost Slovenije je zelo vprašljiva, saj se naši ustrezni organi bolj ukvarjajo s sledenjem politično drugače mislečih in njihovo diskreditacijo, pa tudi utišanjem na tak ali drugačen način. Ob prehajanju migrantov skozi našo državo so policisti naleteli na celo vrsto varnostno problematičnih primerov, ki pa so jih morali po nalogu naše politike, inštruirane iz Bruslja, prikriti in "zatušati".

Piknik dunajskih islamistov v Dolu pri Ljubljani, novačenje borcev na Jesenicah in Ljubljani ter sum radikalizacije pri Romih iz Prekmurja vzbujajo dvom v to, da se pri nas "nič ne dogaja". Kaj mislite o tem?

Da se pri nas nič ne dogaja, je popoln nesmisel. Res pa je, da o dogajanju pri nas dosti več vedo tuje varnostno-obveščevalne strukture. Konec koncev praktično vsa opozorila in obvestila pridejo k nam od zunaj, običajno pa pri nas slišimo, da kaj takega ni, da so opozorila nepreverjena, pretirana in podobno. Dosti se gibljem po državi. Vidim in slišim ter dobim ogromno neprijetnih informacij, ki vzbujajo dvom v dobronamernost migrantov, v miroljubnost določenih skupin. Prepričan sem, da se nam bo zgodilo nekaj groznega. Potem pa bo prepozno.

Kako bi po vašem mnenju najbolje poskrbeli za varnost Slovenije?

Za notranjo varnost bi najprej morali sprostiti policijske pritiske na državljane, da bi ti sodelovali s policijo in jo obveščali o dogajanjih, ne pa da v strahu, da bodo procesuirani, raje pogledajo vstran in odidejo. Najboljšo varnost si lahko zagotovijo državljani sami, saj jim Ustanovna listina OZN zagotavlja možnost samoorganiziranja za varovanje lastne integritete, življenj in premoženja. Zanašati se na našo vlado ali na evropske inštitucije je nesmisel.

Je neuspeli poskus vojaškega udara v Turčiji del širše geostrateške igre in ga lahko razumemo tudi kot poskus nove destabilizacije Bližnjega vzhoda?

Če namigujete na to, da so ga "pomagali" izvesti Američani, potem je moj odgovor, da najbrž ne. Če se Američani, mislim seveda na Cio, nečesa lotijo, potem to običajno izpeljejo brez napak. Majdan oziroma državni udar v Kijevu je lep primer. V Turčiji gre po mojem za to, da je Erdogan začutil priliko za vzpostavitev absolutne oblasti, nekakšnega sultanata. Kako je sprovociral del vojske in državnih uradnikov, da so poskušali izvesti udar, ne vem, je pa definitvno že v naprej pripravil seznam ljudi za odstrel. Okoli 60.000 jih je, teh imen – in tega ne morete narediti v nekaj dneh. Takšno veliko čistko se pripravlja tedne in mesece. Danes (pogovor je bil posnet v četrtek, op. uredn.) sem nekje bral, da je Erdogan v bistvu izvedel vojaški udar proti sebi, da bi lahko potem izvedel udar proti demokraciji in se utrdil na oblasti kot sultan ali kalif.

Lahko Erdoganova absolutistična nagnjenja sprožijo nov migrantsko-begunski val proti Evropi?

Še nekaj bi rad rekel glede Erdogana: njegova politika do Islamske države je bila ves čas izjemno popustljiva, morda zato ker jo je v resnici želel izkoristiti kot izvor problemov, s katerimi je skoraj uničil Sirijo, obenem pa v Evropo poslal več kot milijon ljudi, na zalogi pa jih ima še pet. S tem je Evropi napovedal neke vrste vojno.

Kaj ima državni udar s tem? Lahko vpliva na nove migracije?

Tega ne vemo. Če bo nasilje fanatičnih Erdoganovih podpornikov spravilo v beg manjšine, ki jih je v Turčiji ogromno, potem je možen tudi ta scenarij. Veliko pa je odvisno tudi od razmer v Siriji, kjer je ruska intervencija že skoraj končana, Asadove sile pa do zmage nad t.i. opozicijo ne loči več veliko. Zmaga Asada, uničenje Islamske države in vzpostavitev miru bi umirila migracijske tokove. Ampak to ni v interesu nekoga. Veliko Sircev, ki je pobegnilo v Evropo, si želi nazaj domov. To so ljudje, ki nimajo slabih namenov in se zavedajo, da so v Evropi le začasno.

Kakšna je prihodnost Evrope po Brexitu?

Britancem lahko samo čestitamo za to pogumno odločitev, da gredo ven iz zveze, ki nima prihodnosti. Žal Slovenci tega niso še ugotovili. Pri nas celo desnica zagovarja vse, kar se neumnega sprejme v Bruslju, ker to vidijo kot kazen za levico. Kje imate v Evropi še kakšno desno stranko, ki bi slepo zagovarjala propadli projekt Evrope?

Bo šla vaša Slovenska nacionalna stranka zdaj v smer evroskepticizma? Kakšno je sicer vaše mnenje o Evropski uniji?

SNS je že vrsto let kritična do EU, zato smo ves čas deležni medijske cenzure in ignoriranja. Vaš intervju je izjema in sem vesel, da je Portal PLUS tako liberalen in odprt medij. Kar se tiče Slovenske nacionalne stranke in naših prognoz glede prihodnosti Evrope, pa se moram pohvaliti, da se je doslej uresničila že večina naših napovedi.  Pred 25 leti je bila Evropa nekaj čisto drugega kot danes, ko je v Bruslju precej prek 35.000 birokratov, od katerih jih ogromno ne dela nič. Evropski davkoplačevalci pa vse to plačujemo, čeprav smo nad stopnjo demokracije v EU, njenimi imenovanimi funkcionarji, ki bi morali biti izvoljeni, vendar niso, vse manj navdušeni. Evropski parlament, kjer sedijo izvoljeni poslanci, sploh nima takšne vloge, kot bi jo moral imeti, saj o vsem odloča komisija brez parlamenta. Zato pravim, da je EU v svojem bistvu nedemokratična in da je vprašanje, kaj spoloh še delamo Slovenci v njej, še kako umestno. Če bi podrobne ekonomske študije pokazale, da se nam članstvo tudi po finančni plati ne splača, bo SNS prva, ki bo začela s kampanjo za referendum za SLOEXIT. V to ste lahko prepričani. Če nas bodo mediji zaradi tega razglasili za protievropsko stranko, bomo morali to pač vzeti v zakup.